7 дней лета

Объявление

PSA: Актуальная версия игры :1.0 NOIR
В разработке: первый мост — история потери.
Контакты:
vk.com/7dl_kun
steamcommunity.com/id/7dl_kun
twitter.com/7dl_kun
Skype: simeon-loki
mail: bl7dl@ya.ru телега: https://t.me/sanati_tales
Спасибо всем, кто прислал денежку! Вы действительно помогаете сделать 7дл лучше!
Реквизиты для желающих помочь проекту
Карточка: 4790 8723 0122 5783
Я. Деньги: money.yandex.ru/to/410015008177902
Paypal.me/7dneyleta
Webmoney: R696999046792
patreon.com/7dl
https://www.indiegogo.com/projects/7-summer-days-noir/
© 2019 Inakrin/7dl_kun All Rights Reserved.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 7 дней лета » Проект 7 дней лета » ЛОР "Семи дней".


ЛОР "Семи дней".

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Начнём с истории.

2МВ продлилась не с 39 по 45, а с 39 по 43-й, так как приближённый к власти тащ Генда (умница, с высшим физико-математическим образованием) полученные от совка рубли пустил в пропаганду и выплату долгов. Фактически к 42 году превратив нищую ипонию в развивающуюся экономическую державу.

Откуда мы делаем вывод, что он вполне был в курсе относительно сценариев развития ипонии в других ветках (мирах) и старался выбрать лучшее. Таким образом Япония не стала союзником Гитлера, Тихоокеанский флот не был открыт и у страны было несколько лишних лет, дабы поизображать из себя Швейцарию. Тем не менее советских денег не было достаточно и в 45-м году в рамках празднования годовщины победы Генда навещает таща Сталина, с целью попросить ещё денежков лошадке на овёс. Тот соглашается, но ставит своё условие - страна ещё не оправилась от войны и ищет любые способы оздоровить экономику, в частности энергетику. Будет электричество - будет снабжение. Риторический вопрос - какие электростанции были самыми любимыми (единственными) в совке середины 20 века? Правильно, угольные. А для таких станций необходима добыча угля, то есть шахта. Открывать новые дорого и накладно, поэтому пользуют старые ресурсы. И вот от одной из таких шахт поступило сообщение об аномалии. Рабочие бунтуют и идти туда отказываются, несколько добровольцев, загнанных под дулом автоматов, допросить уже не представляется возможным: они лежат и пускают слюни. Надо бы разбираться с этим, но в совке нет людей нужной компетенции - их ещё предстоит вырастить. Ипония же, благополучно продинамившая войну, обладает и кадрами и ресурсами, только денег нет. Так что совку нужна научная группа. Ты, Генда, выделяешь нам институт и возглавляешь его, мы обеспечиваем вас беспроцентной ссудой. Выгодная сделка.

Генда соглашается. Выезжает под Тверь, разворачивает научно-исследовательскую группу и в одну из вылазок, которую честно возглавляет сам, обращает внимание на то, что приборы все постарели, а частично рассыпались в труху, оцепление из колючки проржавело насквозь, а там, где ещё вчера стояли вышки, снова зеленеет лес. Откат.

Соответственно задокументировав случай, отправляет рапорт в москау. После ряда таких рапортов оттуда поступает телефонограмма - действовать максимально оперативно, разворачивать исследования и сворачивать в один день. Ну и в рамках такой спешки о какой-то технике безопасности речи не шло. Команда начала терять людей - оставались оболочки, которые уже не были прежними людьми. И в один из дней попался и Генда.

К тому моменту в совке уже собрали необходимые данные, первые жертвы аномалии сказали своё первое слово. Таким образом, к декабрю 45-го был сформирован первый центр реабилитации, куда и угодил Генда. Впрочем, его реабилитацию не пустили на самотёк, так как был грандиозный политический скандал. Тащ Сталин лично обещал императору взять дело под свой контроль. Компенсации семьям пострадавших выплатили, ссуду предоставили, в глубинах Кремля все только начиналось.

В конце сороковых организуется институт порученцев. Впрочем, Генде не до этого. Старого Генды уже не существует.

Думаю не стоит говорить насколько изуверскими были методы изучения советских натуралистов ( взять те же испытания химического оружия), поэтому стертому Генде пришлось пройти через очень многое. Однако перед тем, как он сказал первое слово, он успел неслабо обогатить советскую науку (не стареет, невозможно повредить, все изменения, вплоть до стрижки волос, неизбежно возвращаются), так что неудивительно, что носились с ним как с писанной торбой. Воспитанием его занимался лично тащ Сталин, вплоть до 54-го года в его кабинете стояла табуреточка для Генды. Политика, экономика, марксизм-ленинизм - Сталин воспитывал себе преемника. Поэтому в 54-м году, когда Генде психологически было девять, тащ главнокомандующий выкурил свою последнюю трубку, показал на Генду мундштуком и сказал, - это «будущий отэц нации».  Сам Джугашвили стираться отказался, заявив, что пожил сколько хотел, прекрасно осознавая, что такого как он воспитать некому.

Несколько лет временного правительства, при негласной поддержке уже оправившейся ипонии, интенсивное обучение-образование — и в 60-м Генда возглавил страну. Сие действо было обставлено с помпой, с приглашёнными послами и лично атташе Микадо, которому старший порученцев сделал несколько добрых дел. В частности - разыскал Генду. Соответственно там же была заключена договоренность о федеративной дружбе.  Фактически холодная война велась уже не против одного совка, а против русско-японского союза. Именно о ряды японско-советских бойцов вдребезги разбилась бравая американская рать, решившая вторгнуться во Вьетнам. На эту страну у Союза были свои планы.

Именно там были открыты первые внешние производства - оружие, техника, бытовка. Фактически к 69 году Вьетнам стал тем, чем является Китай сейчас. К 70-м годам в сформированном паназиатском союзе каждый занимался тем, что у него получалось лучше всего. Совок ресурсами, ипония/Корея технологиями, а Вьетнам производством.

Итак, к началу событий в 89-м мы имеем. Генда стареть начнёт только в 95-м, жахнувший Чернобыль завалили телами, а первые волнения в Прибалтике/Казахстане были задушены предельно показательно и наглядно. Сталин вырастил себе достойного преемника-тирана. Пусть и с куда более широкими взглядами, в частности касаемо околорыночной экономики (см. институт порученцев, импорт завода Радченко и и. д.). При таком полубессмертном генсеке, знающем и умеющем держать при себе кандидатов в строю как хочет долго, не побалуешь перестройками. А в 95-м — новый поход (восстановление личности процесс уже налаженный) и после пятка лет временного правительства новый тиран сядет на трон.

Обсуждаем.

2

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/8/9/12986.jpg

3

Достаточно сложно описать моменты которые показались неоднозначными, но попробую.
Корни проблемы превращения Японии в "азиатскую Швейцарию" растут из Вашингтонского соглашения 1922 года, а по факту ещё раньше.
Имперские амбиции и прочие радости жизни. Напомню ещё про факт передачи Японии бывших владений Германии в Тихоокеанском бассейне, взамен на участие в антисоветской борьбе, что и подтвердилось интервенцией в 1920.
Также, по Японии сильно ударил кризис экономики в 1920-1921 годах.

Находясь в перманентном кризисе (в том числе и кризисе власти) шансов остаться в стороне фактически не было, что и подтвердилось захватом Манчжурии в 1931 и выходом из вашингтонского соглашения в 1936.
Данные действия привели к объявления нефтяного эмбарго Японии в 1940 году. По факту после этого вступление Японии в войну против западных стран было неизбежно.

Теперь подумаем в какое время мог начать действовать Генда чтобы предотвратить указанные выше события.
Явно не позже 1931 года, так как его деятельность в это время уже ни на что не могла повлиять.
Приходит на ум 1919-1920 годы с предотвращение интервенции во время Гражданской Войны в Россию и активностью после. Но тут получает тонкий момент. Кризис 1920-1921 года очень сильно ударил по Японии. Тратить деньги на выплату внешних долгов и на пропаганду, в то время как по стране происходят голодные бунты - так себе идея. Азиатские рынки снова захвачены западными предпринимателями. Отношений с новобразованным Советским Союзом до 1925 года не было.
По факту, взять средства просто неоткуда. Это и привело к последующему кризису власти и к приходу к власти милитаристов.

То есть, к чему я подвожу. Абсолютно мирным путем, становление Японии как "азиатской Швейцарии" было фактически невозможно. Тем более при участии одного человека, пусть и знающего варианты развития. Шанс на то что Генда начал свою деятельность ещё раньше, приводит уже к лавинообразному накоплению исторических допусков и как рабочий вариант для дискуссии непригоден.

Отредактировано epicfailman (2019-07-03 23:50:12)

4

Неожиданный повод зарегиться на форуме, но мне внезапно стала интересна тема. Два вопроса будет.
Первый: насколько я знаю, Вьет не особо нам благодарен сейчас. С чего бы им в параллельном мире позволять размещать у себя производство?
Второй: как Генда узнал о вариантах развития Японии, если про порридж доложили позже? На Дороге был?
Второй-ответвление: если был, то к чему после контакта с порриджем воспитание новой личности? Достаточно <здесь должны быть сведения, не вошедшие в мод, а оттого спойлерные>. Ты сам рассказывал, как это работает.

5

epicfailman
Нужен ликбез конкретно по истории Японии 1905-1939? Блин, это занудно достаточно. Генда с 95, то есть,  в1м наблюдал ещё будучи студиозусом, а выпускался примерно в момент интервенции на территорию Сахалина в 1920. То бишь действовал он примерно в период с 1920 по 1939. Где здесь можно бескровно вклиниться в таймлайн? О, много где.
Во-первых, Сахалин для Японии стал слишком сладким пирогом - население начало проникаться сочувствием к социалистическим идеям и советскому народу в частности.
Во-вторых, всего два человека, крепко нагадившие ркп Японии, появившихся после рисовых бунтов - это прокапиталист Танака, ничего не создавший, зато задушивший оные партии на корню, и профашист Хирота в 36.
Потом мы все знаем, что любой путч работает только в силу внезапности. Зная имена, передавить путчистов вообще не проблема. Этим и развлекался товарищ Генда на службе у "слабого" Тайсё.

Таким образом имеем лояльную к социализму страну, к тому же торчащую совку Сахалин. Деньги уходят примерно в половину на восстановление производств Ясуда и Мицуо, сиречь, тяжёлую промышленность, безработицы куда меньше чем в нашем таймлайне. Можно начинать работать.
varaboy
А он и не нам. Напоминаю, что с 21 в стране безработица. Так что вьет только рад новым рабочим местам. Что до всезнания Генды... Есть способы.

6

Немножко лора будет или хватит? И в честь чего?

7

7dl-kun
О'кей, теперь распиши экономическую ситуацию. Сокращение расходов на войну - есть. Ещё что? Откуда Генда взял столько финансов, чтобы вливать в союз с ипонией?
Изначально вопрос хотел задать Орле, но что-то стесняется, а мне тоже интересно...

8

7dl-kun написал(а):

epicfailman
Нужен ликбез конкретно по истории Японии 1905-1939? Блин, это занудно достаточно. Генда с 95, то есть,  в1м наблюдал ещё будучи студиозусом, а выпускался примерно в момент интервенции на территорию Сахалина в 1920. То бишь действовал он примерно в период с 1920 по 1939. Где здесь можно бескровно вклиниться в таймлайн? О, много где.
Во-первых, Сахалин для Японии стал слишком сладким пирогом - население начало проникаться сочувствием к социалистическим идеям и советскому народу в частности.
Во-вторых, всего два человека, крепко нагадившие ркп Японии, появившихся после рисовых бунтов - это прокапиталист Танака, ничего не создавший, зато задушивший оные партии на корню, и профашист Хирота в 36.
Потом мы все знаем, что любой путч работает только в силу внезапности. Зная имена, передавить путчистов вообще не проблема. Этим и развлекался товарищ Генда на службе у "слабого" Тайсё.

Таким образом имеем лояльную к социализму страну, к тому же торчащую совку Сахалин. Деньги уходят примерно в половину на восстановление производств Ясуда и Мицуо, сиречь, тяжёлую промышленность, безработицы куда меньше чем в нашем таймлайне. Можно начинать работать.
varaboy
А он и не нам. Напоминаю, что с 21 в стране безработица. Так что вьет только рад новым рабочим местам. Что до всезнания Генды... Есть способы.

Подпись автора

    Больше всего люди обижаются на вас за то, что вы упрямо и нахально не хотите соответствовать их личным ожиданиям.

Честно говоря я слабо представляю как можно резко поменять настроения в обществе, которое последние несколько десятилетий упорно обрабатывалось в ключе исключительности и тех самых имперских амбиций. Разве что опираться на про-социалистическую часть. Но этому крайне мешает что тот самый вашингтонский договор, что передача Японии тихоокеанских владений Германии в обмен на поддержку борьбы с большевизмом, в котором западные страны видели неприкрытую угрозу. В этом случае, сближение Японии и СССР не может не вызвать опасений и возможно активных действий. Дополнительно, ликвидация лидеров милитаристской и фашистской оппозиций - это полумеры. В обществе остается достаточно большой процент поддерживающих их, что не может не сказаться.Также, о чём мне напомнили, нападение на СССР в 1941 году было частично и из-за того что СССР держало на дальнем востоке достаточно серьёзные силы, которые в ином случае могли блицкригу серьёзно помешать. В общем, количество исторических допущений достаточно велико и на картине послевоенного мира они могут сказаться очень сильно.

В качестве альтернативы обсуждался вариант с поражением Японии в войне, так как в этом случае милитаризм и фашизм являются полностью дискредитированы и изменения в обществе могут идти намного более простым путем. В этом случае мы берём вариант чуть более позднее создание атомной бомбы (возможно, на это мог повлиять Генда, судя по его образованию), что вызывает несколько другой вариант договора о капитуляции Японии. Страна оказывает под двойным протекторатом "СССР-США", что позволяет в дальнейшем, получая финансирование и помощь с двух сторон, превратиться в некий тамбур двуполярного мира, давая возможность странам разных идеологий, сохраняя лицо, вести необходимый обмен. Кстати, сюда Генда подходит как нельзя лучше. Активно занимаясь восстановлением инфраструктуры двух стран и способствуя налаживанию связей, он вполне мог получить гигантский кредит доверия с двух сторон. В том числе, из-за научных достижений, его могли пригласить в качестве руководителя группы исследователей аномалии.

9

HeadShotYKT написал(а):

Немножко лора будет или хватит? И в честь чего?

Будет. Но немного попозже.

10

которое последние несколько десятилетий упорно обрабатывалось в ключе исключительности и тех самых имперских амбиций

Последнее тысячелетие, поправочка. Не обрабатывалось, а попросту вело - четкую, имперско-хищническую линию.

Кстати, об имперско-хищническом.
На какие, интересно, шиши была проведена вторая волна индустриализации. В РЛ - за счет разорения Китая и Кореи, и альтернативы тому... Разве что очередная конская доза займов и технологий, которую на тот исторический момент могла выдать ровно одна страна на шарике.

Еще очень интересно, как вообще могло случиться вторжение во Вьетнам без участия любимого муриканского макроавианосца. Замене которому взяться неоткуда, ибо Тихооеканского ТВД не было.

Ну и всякое там по мелочи, вроде руководителя двухсотмилионной страны, которому нечем себя занять, кроме воспитания слюнявых даунов, полагаю, даже 'обсуждать' не стоить.

Ну и традиционная рекомендация: забыть концепт как страшный сон и не смотреть больше скверных сериалов на ночь.

11

epicfailman написал(а):

Честно говоря я слабо представляю как можно резко поменять настроения в обществе, которое последние несколько десятилетий упорно обрабатывалось в ключе исключительности и тех самых имперских амбиций

Как я уже говорил, в стране было немало восстаний конкретно крестьян, т.н "Рисовые бунты". А это, как известно, самая лучшая аудитория именно социалистов. Ну и в целом по стране двадцатых катятся про-социалистические настроения. Да, в нашей истории их задушил товарищ Танака, но что если ему противостояли не разрозненные партии недовольных, а объединённая рабоче-крестьянская партия? Особенно, если она негласно спонсируется сам-знаешь-кем.

Разве что опираться на про-социалистическую часть. Но этому крайне мешает что тот самый вашингтонский договор, что передача Японии тихоокеанских владений Германии в обмен на поддержку борьбы с большевизмом, в котором западные страны видели неприкрытую угрозу.

Только вот даже в нашей истории Япония и дня не собиралась выполнять своих обязательств. Помнится, в тридцатые, когда она прошла метлой по Китаю, в ответ на все ноты ГА она просто хлопнула дверью и вышла из содружества.

Дополнительно, ликвидация лидеров милитаристской и фашистской оппозиций - это полумеры. В обществе остается достаточно большой процент поддерживающих их, что не может не сказаться.

Всё верно, устранение единичного лица погоды не сыграет, однако, оно может неслабо так откатить позиции неравнодушных, заставить их снова собираться с силами. Кроме того, надо будет искать адекватную ситуации замену, которая будет лицом и голосом оппозиции. А это значит, что скорее всего, был вырезан не один человек, а штаб целиком. Либо с ними работали изнутри. Мало ли способов?

Также, о чём мне напомнили, нападение на СССР в 1941 году было частично и из-за того что СССР держало на дальнем востоке достаточно серьёзные силы, которые в ином случае могли блицкригу серьёзно помешать.

Тем не менее, даже имеющимися силами в 41-42 году был произведён перелом в войне конкретно с Германией в ходе Московской битвы, так что Япония здесь играла скорее роль отвлекающего элемента, нежели действительной опасности. Минусуем её из войны полностью и получаем, что клин в Иране вообще не имеет смысла, освободившиеся силы опрокидывают немцев меньше, чем за три года, а бомбу на Хиросиму бросают совсем другие товарищи и совсем по другим причинам.

В общем, количество исторических допущений достаточно велико и на картине послевоенного мира они могут сказаться очень сильно.

Они и сказались, разве нет? Союз гораздо сильнее и куда более развит, нежели привычный нам. Конечно, историю в2м переписывать надо чуть более, чем полностью, но камон, как это вообще влияет на события дня текущего? Я же не альтер-исторический роман пишу.

В качестве альтернативы обсуждался вариант с поражением Японии в войне, так как в этом случае милитаризм и фашизм являются полностью дискредитированы и изменения в обществе могут идти намного более простым путем. В этом случае мы берём вариант чуть более позднее создание атомной бомбы (возможно, на это мог повлиять Генда, судя по его образованию), что вызывает несколько другой вариант договора о капитуляции Японии. Страна оказывает под двойным протекторатом "СССР-США", что позволяет в дальнейшем, получая финансирование и помощь с двух сторон, превратиться в некий тамбур двуполярного мира, давая возможность странам разных идеологий, сохраняя лицо, вести необходимый обмен. Кстати, сюда Генда подходит как нельзя лучше. Активно занимаясь восстановлением инфраструктуры двух стран и способствуя налаживанию связей, он вполне мог получить гигантский кредит доверия с двух сторон. В том числе, из-за научных достижений, его могли пригласить в качестве руководителя группы исследователей аномалии.

Мысль довольно любопытная, но в таком случае придётся делать Генду во-первых куда более старым, во-вторых, всезнайкой, явившимся вообще ниоткуда и получившим везде карт-бланш.

varaboy написал(а):

7dl-kun
О'кей, теперь распиши экономическую ситуацию. Сокращение расходов на войну - есть. Ещё что? Откуда Генда взял столько финансов, чтобы вливать в союз с ипонией?
Изначально вопрос хотел задать Орле, но что-то стесняется, а мне тоже интересно...

Хм. Генда не вливал финансы в союз, их вливал СССР.

12

7dl-kun написал(а):

их вливал СССР.

Да. Точно. Так откуда такие деньги? Понятно, что это не альтернативная история, но всё же опиши хотя бы схематично. А лучше — переплети историю с экономикой.

13

придётся делать Генду

Участие Генды тут вообще не нужно.
Там Нильсу Бору лодыжку вывихнуть достаточно было бы. Или лейтенанту Накатика Уебука встать не с той ноги с утра.

14

Мысль довольно любопытная, но в таком случае придётся делать Генду во-первых куда более старым, во-вторых, всезнайкой, явившимся вообще ниоткуда и получившим везде карт-бланш.


Можно сделать вообще с минимальным вмешательством. Предупреждение о грузе Энолы Гай например. Если я правильно помню, японцы его не стали трогать, посчитав разведчиком. А с топливом у них были большие проблемы.

15

Тоже зарегистрировался из чистого интереса к теме. Хотя аз, увы, далеко не историк, и у меня нет никакой уверенности, что не напишу бред…

…но всё же. Дано: Генда Икари, физик по образованию. И он каким-то образом узнал о том, что случилось с Японией в нашем таймлайне − в т.ч., очевидно, и про Хиросиму и Нагасаки, ведь так? Иначе говоря, он в курсе, что (а) существуют параллельные миры, (б) время в этих мирах идёт по-разному, (в) ядерное оружие, созданное при помощи теории относительности и квантовой механики, неплохо так работает. И он − особа, приближённая к Сталину.

Что должен сделать такой физик? Моё глубокое И.М.Х.О. − уговорить Сталина снизить уровень идеологического прессинга на науку и не отстреливать / сажать учёных пачками. Хороший пример погубленного в реальном таймлайне физика-гения − М.П.Бронштейн, едва ли не первым поставивший вопрос о необходимости синтеза квантовой механики с теорией относительности. И.М.Х.О., хотя, возможно, я и ошибаюсь, вполне в интересах Генды было бы сохранить жизнь тому же Бронштейну, свободу тому же Ландау и поставить перед ними вопрос о создании ядерного оружия тогда, когда на Западе он ещё и не стоял. Кроме того, тебе известно, что существуют параллельные миры, так почему бы тебе не попытаться разобраться, что это такое с физической т.зр.? Опять же есть смысл делать это не одному, а в чьей-то компании, возможно, опять же привлечь человека, который в реальном таймлайне реализовать себя не смог по понятным причинам.

В итоге ядерное оружие у С.С.С.Р. вполне могло бы появиться намного раньше, чем оно появилось в нашем мире − и тогда ход холодной войны был бы совсем иным. Ближе к событиям игр: наверняка более развитая физика смогла бы быстрее разобраться с аномалией, наверняка бы рядом вырос какой-нибудь институт… в общем, много чего можно напридумать. Но я, как уже отмечалось, не историк и посему просто смиренно выношу эти размышления на суд тов. Автора и К.

Отредактировано Андреас (2019-07-09 19:26:05)

16

Андреас
Нууу, не знаю даже. Физик-теоретик на страже закона спасает весь мир? Зачем нам ещё один Гордон Фримен?

17

Бессмертный Бог-Император (абриджет вершн) - это, конечно, гораздо лучше.

18

Чернобыль лучше бы изъять. Я бы рассказал вам истинную причину катастрофы, но - не буду.

19

Midfinger написал(а):

Чернобыль лучше бы изъять. Я бы рассказал вам истинную причину катастрофы, но - не буду.

А это как с ядерной бонбой - некоторые события неизбежно происходят, пусть и по другим причинам и отличному от нашего сценарию. Сложное слово. Непредотвращаемые.


Вы здесь » 7 дней лета » Проект 7 дней лета » ЛОР "Семи дней".